Diskussion:Trollwelt Baum des Lebens: Unterschied zwischen den Versionen

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alt: Doch noch ältere Magie als Deine selbst, suchte ich einen Weg und lässt einen Baum wachsen.
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Aus "ich" ein "sich" zu machen, halte ich für korrekt. Allerdings halte ich den Präsens "lässt" in der alten Fassung eher für richtig, denn im nächsten Satz wird auch von der Gegenwart gesprochen. Unabhängig davon muss das Komma weg. Und würde man nicht wenn überhaupt "ließ" mit "ß" schreiben?
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<br>--[[Benutzer:Thingol|Thingol]] 23:24, 12. Feb. 2009 (UTC)
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Komma weg ist richtig. Ich würde allerdings beim "ließ" (statt "liess") bleiben. Der Baum ist vor dem Zeitpunkt der Erzählung angefangen zu wachsen, er wächst aber auch in Gegenwart und Zukunft weiter. Daher finde ich die aktuelle Wahl der Zeiten richtig.
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<br>--[[Benutzer:MilConDoin|MilConDoin]] 11:41, 21. Feb. 2009 (UTC)
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* Gesamtkosten-Tabelle eingefügt, zur direkten optischen Unterscheidung von der Kostentabelle grau hinterlegt. Haltet ihr beschreibenden Beitext und/oder Beispiel für Berechnung von Zwischenstufen für nozwendig bzw hilfreich?-- [[Benutzer:Gaia|Gaia]] 00:38, 5. Jan. 2009 (UTC)
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::Würde das gern mit in der anderen [[Diskussion:Temporär:Gebäudekosten#Tabellen_auf_den_Gebäudeseiten|Diskussion]] klären. Ich hoffe, dass diese 2. Tabelle nciht überall hinkommt. Ich find sie ehrlich gesagt wenig hilfreich. Weiteres dazu in der anderen Diskussion. -- [[Benutzer:Ramtan|Ramtan]] 02:52, 6. Jan. 2009 (UTC)
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== Gebäudekosten-Formel ==
 
== Gebäudekosten-Formel ==
  
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Hinweis: Theoretisch wäre für alle drei Formeln auch möglich, einen Summanden unter 0,5 zu addieren, da dieser durch die Rundung aber wegfällt, ist das wohl unnötig. Genauso könnte man bei Essenzen und Kristall auch bis zu 0,5 subtrahieren; bei der Mana-Rechnung führt dies dagegen zu falschen Werten.
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''Hinweis:'' Theoretisch wäre für alle drei Formeln auch möglich, einen Summanden unter 0,5 zu addieren, da dieser durch die Rundung aber wegfällt, ist das wohl unnötig. Genauso könnte man bei Essenzen und Kristall auch bis zu 0,5 subtrahieren; bei der Mana-Rechnung führt dies dagegen zu falschen Werten.
  
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''Hinweis:'' Diskussion über die Gestaltung der Formel [[Diskussion:Temporär:Gebäudekosten|hierhin]] verschoben.
  
 
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Aufgrund der von mir gesammelten Daten (die wegen der nicht vorgesehenen Stufen großteils hier nicht veröffentlicht sind) habe ich fürs erste folgende noch zu überprüfende Formeln rausbekommen.
 
Aufgrund der von mir gesammelten Daten (die wegen der nicht vorgesehenen Stufen großteils hier nicht veröffentlicht sind) habe ich fürs erste folgende noch zu überprüfende Formeln rausbekommen.
  
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<tt>Gebäudekosten Essenzen = 102 * Stufe<sup>2</sup></tt><br>
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Die jetzt angegebene Formel ist die richtige. Sie hat keine Faktoren außer die Stufen selber. Die Werte stimmen mit denen der anderen Formel überein sind aber logischer in der Herleitung
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<tt>Gebäudekosten Kristall = 59 * Stufe<sup>2</sup></tt><br>
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--[[Benutzer:Duncan|Duncan]] 05:50, 31. Dez. 2008 (UTC)
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<tt>Gebäudekosten Mana = 143,5 * Stufe<sup>0,9999</sup></tt>
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Die Formeln stimmen sicher noch nicht 100%ig, aber ich habe alle Arten von Angleichung probiert und Polynom 2ten Grades gab mit Abstand die beste Anpassung an die Ess- und Kris-Kosten ^^ Fand ich schon mal interessant als kleinen Zwischenstand und halte euch auf dem Laufenden -- [[Benutzer:Gaia|Gaia]] 01:58, 21. Dez. 2008 (UTC)
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:hm... Die Formel für das Mana stimmt nicht ganz mit meinen Werten in der Beschwörung überein. Vielleicht lautet sie einfach nur
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:<tt>Gebäudekosten Mana = 143,5 * Stufe </tt>   
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:sorry für die vielen Änderungen, kenn mich noch nicht aus mit Wiki, möchte aber gerne an der Bearbeitung mithelfen, wenn ich darf :-- [[Benutzer:EastSun|EastSun]] 08:58, 21. Dez. 2008 (UTC)
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::Also, ich habs auch mit
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::<tt>Gebäudekosten Mana = 143,5 * Stufe </tt>   
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::versucht (kaufmännisch gerundet!) Zumindest bei Stufe 77 = 11.050 und Stufe 80 = 11.480 stimmt es. Die bereits gepostete Stufe 25 = 3.588 stimmt auch überein. Werde das bei den nächsten Beschwörungen weiter checken.
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::Sorry, dies sind meine ersten Einträge hier. ich hoffe, dass das so richtig ist. --[[Benutzer:Shalimar|Shalimar]] 10:30, 21. Dez. 2008 (UTC)
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::: Klar ist Mitarbeit erwünscht ^^ Die Formel, die ich für Mana raus hatte, ist sehr wahrscheinlich wie ihr gesagt habt hoch 1 und nicht hoch 0,9999. Das hat mir nur Excel als beste Anpassung bei Polynom ausgespuckt. Hatte da ganz vergessen, linear anzupassen ^^ Das hab ich aber nachgeholt und jetzt folgende Formel:
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:::<tt>Gebäudekosten Mana = 143,5 * Stufe + 0,3262</tt>
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:::Da ja gerundet wird, würde der Summand hinten nur in wenigen Stufen zum Tragen kommen. Der könnte z.B. auch einen etwas anderen Zahlenwert haben, müssten wir checken. Trotzdem ist die Anpassung laut Prog genauso gut, wenn man den Summand nicht benutzt. An dieser Stelle noch mal die Bitte um Kontrolle mit möglichst vielen Stufen^^ Gerne auch die kontrollierten Stufe hier posten, damit wir die Statistik bei genug Daten dann auch abschließen und die Formel als richtig oder falsch deklarieren können. Übrigens erwünscht ist hier auch das Posten von Baukosten der angegebenen Stufen für die Tabelle, wenn jemand hat. Falls jemand seine Daten nicht preisgeben möchte, könnt ihr auch eine ingame-pn an mich ("Gaia Protos" im Spiel) schicken und ich pflege die Daten dann hier ein -- [[Benutzer:Gaia|Gaia]] 04:46, 22. Dez. 2008 (UTC) ''(editiert)''
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::::So, kurze Bemerkung zum Abschluss: Ich habe die benutzten Werte mehrmals gecheckt, da ja unterwegs ein Fehler beim Abschreiben hätte passieren können. Ich hätte noch ein paar Diagramme, wenn gewünscht, sowie eine kurze Dokumentation, wie ich vorgegangen bin, falls jemand Zweifel an den Formeln hat. Ich denke nach mehrmaliger Kontrolle aber, die Formeln kann man nun als bestätigt ansehen und die Datenmenge sollte auch reichen, um eine sichere Aussage zu treffen. Wahrscheinlich haben die nach Stufe 100 auch keine neue Rechnung aufgemacht, sodass die Formel auch darüber hinaus gelten sollte. -- [[Benutzer:Gaia|Gaia]] 21:09, 22. Dez. 2008 (UTC)
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Auf der Seite wird nur gezeigt, was produziert wird, jedoch wieviele Punkte eine Stufe einbringt. Es wäre schön zu wissen was man entwickeln, beschwören muss um in eine bessere Liga zu kommen.
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Auf der Seite wird nur gezeigt, was produziert wird, jedoch nicht wie viele Punkte eine Stufe einbringt. Es wäre schön zu wissen was man entwickeln, beschwören muss um in eine bessere Liga zu kommen.
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:Das halte ich nicht für sinnvoll man muss nicht alles hargenau in Tabellen hinterlegen lass den spielern doch etwas zum entdecken ;) Ausserdem sind Punkte angaben bei Gebäuden die Sowieso unbegrenzt ausgebaut werden können vollkommen sinnlos.<br><br>Das einzige was ich für Praktisch halte ist zu erwähnen das der Kriegsbrunnen und der Palasthof die Meisten Punkte Bringen bis zu ihrer Maximalen Stufe. Ich Empfinde es langsam sehr heftig das im Wiki alles bis ins kleinste Detail hinterlegt werden muss.<br>-- [[Benutzer:Rakoon|Rakoon]] 02:38, 03. Jan. 2009 (UTC)
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[[Benutzer:AtlanGonozal|AtlanGonozal]]
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:Stufe 232 bringt 44950 Punkte.
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:Stufe 149 bringt 17761 Punkte.

Aktuelle Version vom 5. Januar 2011, 17:30 Uhr

Rechtschreibung

In Bezug auf die diese Korrektur von Nezteil:

alt: Doch noch ältere Magie als Deine selbst, suchte ich einen Weg und lässt einen Baum wachsen.

neu: Doch noch ältere Magie als Deine selbst, suchte sich einen Weg und liess einen Baum wachsen.

Aus "ich" ein "sich" zu machen, halte ich für korrekt. Allerdings halte ich den Präsens "lässt" in der alten Fassung eher für richtig, denn im nächsten Satz wird auch von der Gegenwart gesprochen. Unabhängig davon muss das Komma weg. Und würde man nicht wenn überhaupt "ließ" mit "ß" schreiben?
--Thingol 23:24, 12. Feb. 2009 (UTC)

Komma weg ist richtig. Ich würde allerdings beim "ließ" (statt "liess") bleiben. Der Baum ist vor dem Zeitpunkt der Erzählung angefangen zu wachsen, er wächst aber auch in Gegenwart und Zukunft weiter. Daher finde ich die aktuelle Wahl der Zeiten richtig.
--MilConDoin 11:41, 21. Feb. 2009 (UTC)

Aktuelle Änderungen im Artikel

  • Gesamtkosten-Tabelle eingefügt, zur direkten optischen Unterscheidung von der Kostentabelle grau hinterlegt. Haltet ihr beschreibenden Beitext und/oder Beispiel für Berechnung von Zwischenstufen für nozwendig bzw hilfreich?-- Gaia 00:38, 5. Jan. 2009 (UTC)
Würde das gern mit in der anderen Diskussion klären. Ich hoffe, dass diese 2. Tabelle nciht überall hinkommt. Ich find sie ehrlich gesagt wenig hilfreich. Weiteres dazu in der anderen Diskussion. -- Ramtan 02:52, 6. Jan. 2009 (UTC)

Gebäudekosten-Formel

Es ist geschafft!! Dank der Unmengen von Daten von Odin (vielen Dank!) können die folgenden Formeln nun bis Stufe 100 bestätigt werden. Kontrolliert wurden 91 von 100 Stufen und die r.q. Abweichung der Formel von den Daten liegt unterhalb von 0,001%.

Die einzigen bis 100 noch nicht überprüften Stufen sind 1, 6, 30, 67, 71, 79, 95, 97 und 98.


Formeln für die Kosten vom Baum des Lebens

  1. Gebäudekosten Essenzen = 102 * Stufe2
  2. Gebäudekosten Kristall = 59 * Stufe2
  3. Gebäudekosten Mana = 143,5 * Stufe


Es erfolgt jeweils kaufmännische Rundung.


Hinweis: Theoretisch wäre für alle drei Formeln auch möglich, einen Summanden unter 0,5 zu addieren, da dieser durch die Rundung aber wegfällt, ist das wohl unnötig. Genauso könnte man bei Essenzen und Kristall auch bis zu 0,5 subtrahieren; bei der Mana-Rechnung führt dies dagegen zu falschen Werten.

Hinweis: Diskussion über die Gestaltung der Formel hierhin verschoben.

Bestätigung / Widerlegung

Aufgrund der von mir gesammelten Daten (die wegen der nicht vorgesehenen Stufen großteils hier nicht veröffentlicht sind) habe ich fürs erste folgende noch zu überprüfende Formeln rausbekommen.

Die jetzt angegebene Formel ist die richtige. Sie hat keine Faktoren außer die Stufen selber. Die Werte stimmen mit denen der anderen Formel überein sind aber logischer in der Herleitung --Duncan 05:50, 31. Dez. 2008 (UTC)

Kontrollierte Stufen

Absatz gelöscht, da nicht mehr benötigt. Vielen Dank an alle, die geholfen haben! -- Gaia 21:09, 22. Dez. 2008 (UTC)

Punktevergabe

Auf der Seite wird nur gezeigt, was produziert wird, jedoch nicht wie viele Punkte eine Stufe einbringt. Es wäre schön zu wissen was man entwickeln, beschwören muss um in eine bessere Liga zu kommen.

Das halte ich nicht für sinnvoll man muss nicht alles hargenau in Tabellen hinterlegen lass den spielern doch etwas zum entdecken ;) Ausserdem sind Punkte angaben bei Gebäuden die Sowieso unbegrenzt ausgebaut werden können vollkommen sinnlos.

Das einzige was ich für Praktisch halte ist zu erwähnen das der Kriegsbrunnen und der Palasthof die Meisten Punkte Bringen bis zu ihrer Maximalen Stufe. Ich Empfinde es langsam sehr heftig das im Wiki alles bis ins kleinste Detail hinterlegt werden muss.
-- Rakoon 02:38, 03. Jan. 2009 (UTC)

AtlanGonozal

Stufe 232 bringt 44950 Punkte.
Stufe 149 bringt 17761 Punkte.
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